Artículo de opinión: Installous, el amante perfecto

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Creo que no existe una comparación mejor para definir la relación que existe entre Apple, nosotros y el Installous: simplemente consiste en ‘ponerle los cuernos’ a Apple usando esta aplicación que supongo que más de uno tenéis instalado por el móvil.

No voy a hacer una review de un programa que no tiene chicha, tampoco es un post inútil, simplemente lo único que quiero es expresaros lo que pienso acerca de esta aplicación. Y lo que pienso realmente es que yo la tengo y la utilizo, pero porque las versiones Lite o comprar un software sin haberlo probado de lleno a mi no me mola en absoluto, asique lo suyo es usar Installous para ver si la aplicación nos convence o no, o simplemente para usar las aplicaciones que a vuestro juicio no tienen el precio que merecen.

Y aquí hago un inciso y un ejemplo: para mí no vale lo mismo una aplicación que te sirve para darle a un botón y que suene un eructo, que una aplicación que nos permite usar el iPhone como disco virtual o un gestor de documentos. No pueden valer lo mismo, y por eso yo PAGO por la aplicación que creo que merece la pena (porque los desarrolladores se han pegado la currada), pero me niego a pagar por una aplicación que lleva un día programarla, y estoy en mi derecho.

Y vosotros también. Larga vida a los buenos programas, y larga vida al Installous. Todo es compatible, simplemente es cuestión de cada uno decidir que usa, que paga y que quiere.

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91 comentarios

  1.   santiago dijo

    Pues yo me lo bajo todo de ahí (Installous) y no me planteo si es un eructo o no. Me parece genial que alguien decida pagar o no pero lo que yo pienso es que el desarrollador tiene derecho a cobrar lo que le venga en gana, al margen de la opinión que nos merezca. El que quiera pagar que lo haga y el que no pues que no lo haga. No creo que se pueda justificar que seamos cada uno de nosotros los que pongamos precio. Si voy a Zara y algo me parece caro no lo cojo, simplemente no lo compro y ya está o lo robo pero luego no dejo en pago lo que a mí me parece. Y si nadie compra ya se planteará el que vende el bajar el precio si no quiere morirse de hambre.

    Yo tengo muy claro lo que hago cuando me bajo algo del Installous y no le doy más vueltas. Buscar justificaciones me parece una forma de acallar la conciencia y cuando se quiere acallar la conciencia es porque no está tranquila.

    Por otro lado si alguien luego quiere pagar no lo critico pero a las cosas por su nombre.

    🙂

  2.   Carlinhos dijo

    Es una opinión válida sin duda, pero vamos, es otra forma de verlo. Yo simplemente pienso que para comprar una aplicación/juego/loquesea tengo que estar con la seguridad de que el que lo ha hecho se lo merece, pero quizás es mi punto de vista (subjetivo, claro está) de ser programador (y no precisamente de programas de eructos), lo que me hace verlo así.

  3.   Santiago dijo

    Si bien comparto que me gusta probar apps, y utilice jb en alguna oportunidad, tiro una pregunta a ver si comparten la misma situacion que las apps.

    ¿Si quiero probar un banner para mi sitio aqui en tu blog, me dejas hacerlo sin pagar un solo dolar?

    ok, me diran que hay estadisticas y bla bla, pero puedo hacerlo gratis? no te gustaria cobrar por cada banner? no lo haces asi?

    Sin animos de buscar problemas es mi mas humilde opinion.

    Saludos a todos!

  4.   Carlinhos dijo

    Ojo! Que no es lo mismo el jailbreak que el Installous. Yo el jailbreak lo apoyo y lo apoyaré hasta la muerte, porque entiendo que una plataforma más abierta daría más calidad de programas, pero eso es otra opinión.

  5.   Kookoo dijo

    Esperemos que nuestros jefes no piensen así y nos paguen lo que creen que es justo. Mas de uno se llevaría una sorpresa…

  6.   adri dijo

    yo no entiendo esta página ahora promovéis este programa que todos sabemos el uso que se le da (yo me incluyo) y otras lo condenáis.

    lo mismo promulga este blog en lo referente a copytrans???ahhh, que no, que los demás programas si pero el de vuestro patrocinador no verdad???

  7.   Alfonso dijo

    Menos excusas… eso de que la gente utiliza installous para “probar antes de comprar”, no es cierto. Yo he publicado una aplicación en el App Store (Precio de carburantes). La aplicación hace llamadas a un servidor para bajarse la información de los precios de las gasolineras. En mi última actualización (hace ya varios meses) le puse un mecanismo para detectar las versiones crackeadas. Desde el servidor veo las estadísticas de uso desde aplicaciones crackeadas y los IDs de lo teléfonos que las usan. Todavía no he visto ni uno que después de usar la versión crackeada haya pasado a la de pago. Y sin embargo, no es que no usen la aplicación, porque la usan.

    Puse un mecanismo para bloquear el uso de las aplicaciones piratas, pero al final no lo he activado. Al fin y al cabo, yo he usado mucho software pirata, así que considero justo que me pirateen a mí. Pero el resultado de todo esto es que se me han quitado las ganas de mejorar la aplicación. Últimamente estoy trabajando para sacar una mejora, por los usuarios que sí que han pagado, pero cuesta encontrar la motivación.

  8.   Carlinhos dijo

    Voy a editar el artículo porque creo que se está meteindo a la página cuando no deberia ser así. es un artículo de OPINIÓN.

    PD: Yo estoy desarrollando una aplicación para el iPhone, y la publicaré en la AppStore y si todo va bien…

  9.   Asdriver dijo

    Este es un hilo bastante interesante, sobre todo por la sinceridad que leo en sus comentarios, no voy a apoyar installous aunque sea mi app “preferida”, porque por supuesto no lo veo ético. Aunque si me ha gustado mucho la reflexión sobre el jailbreak que por supuesto no tiene nada que ver y que sin el el iPhone no seria el que es. Simplemente pienso que mientras el usuario pueda elegir el no pasar por caja simplemente no lo va a hacer. Aun así pienso que para los desarrolladores no dejara de ser rentable el programar siempre que las apps merezcan la pena ya que el porcentaje de jailbreaks es bajo, sino Apple ya hubiera tomado cartas en el asunto. Saludos

  10.   santiago dijo

    Carlinhos:
    Creo que es justo que la gente opine lo que quiera y no creo las opiniones hagan daño a la página. El mismo jailbreak, al margen de todas la virtudes que tú y yo le veamos es violar las normas del fabricante de un porducto.
    A mí me da igual y lo tengo hecho y está página lo apoya.
    Sustancialmente es lo mismo ya que es un mecanismo para burlar las normas que ha puesto apple quien tiene derecho a decir y a hacer con sus productos lo que quiera.

    Por este motivo no me parece que se tenga que editar el artículo ni que las opiniones vayan desencaminadas. Como he dicho antes a las cosas por su nombre y no pasa nada.

  11.   adri dijo

    estoy de acuerdo todos pirateamos, hasta los más defensores antipiratas. Yo no digo que este bien, pero te digo que de todas las apps que me he bajado muy pero que muy pocas merecían su precio, y eso también esta mal, el criterio de apple para aceptar apps es bastante “curioso”.
    Pero cuando las cosas se hacen bien actuo en consecuencia:

    final fantasy VII tengo el original de psx, podría descargarme la iso para psp, pero en cambio me lo descargo desde la store de ps3. Porque?pues obvio es un juegazo y lo premio.

    Otro ejemplo te lo digo con monster hunter para psp el cual tengo en iso (pirata, para no ir con el disco por ahí) y en umd, porke sino se venden no sacaran más en España.

    Pero por aplicaciones chorras las cuales duran 3 minutos en mi iphone, losiento pero no, YO NO SOY TONTO

  12.   adri dijo

    Asdriver estoy de acuerdo, no creo que le fuera dificil a apple actuar contra appoulus, o las webs de descarga getapp, appinfo…pero en cambio no lo hace, es cuanto menos curioso, no?

  13.   Carlinhos dijo

    Es que el porcentaje de iPhones con Jailbreak no llega al 7%, de ahí que para Apple no sea un problema. Y de los que tienen Jail, el Installous lo usan muchisimos menos, os lo aseguro xq tengo amigos con iPhones e iTouch…

    Respecto a lo de está página y demás: Aquí tenemos que diferenciar entre los redactores que estamos, pero por lo que he podido leer al resto de compañeros, yo creo que todos apoyamos el Jailbreak sin duda.

    Y lo de editar el artículo fue solo el titulo!! El contenido ni de coña, lo que pienso es lo que hay 😉

    Un saludo Santiago.

  14.   adri dijo

    no sabía que el porcentaje era tan bajo, eso son datos globales?

  15.   A7. dijo

    Me parece un modo muy correcto de actuar carlinhos aunque yo soy mas piratilla xD Cuando veo algo en al app store cojo me salgo de la app me meto en installous y me lo bajo , se sincroniza con itunes incluso y perfecto .

  16.   Alfonso dijo

    Si queréis datos reales de pirateo en iPhone, aquí están los datos de uso de mi aplicación (en sus distintas versiones) en el día de hoy:

    v1reqs=None
    v2reqs=11
    v3reqs=242
    cracked_reqs=79

    Es decir, el 31% de los usuarios de mi aplicación vienen de installous. Evidentemente, si no estuviera installous, esos 79 usuarios no me habrían comprado la aplicación. Bueno, algunos tal vez si, lo difícil es saber cuantos.

    En cualquier caso, mientras el volumen de tráfico pirata no me sature el servidor, lo dejaré pasar.

  17.   Carlinhos dijo

    Alfonso, interesantísima tu documentación. Lo cierto es que tu aplicación no se que nivel de ‘frikismo’ (perdón por la expresión) tendrá, pero me temo que la aplicación cuanto menos dirigida esté a personas relacionadas con la informática y similares, menos crackearan…

  18.   josh dijo

    hola, carlinhos soy de mexico, eso datos del porcentaje de gente con jailbreak, como se llega a saber???????????????????? como se sacan essos datos???????????????

  19.   Carlinhos dijo

    Mio no es, eso seguro jajaja. Será de alguna consultora, o los habrá facilitado Apple…no lo se tio.

  20.   josh dijo

    tambien quisiera comentar si sabes cuantas aplicaciones estaran disponibles para descarga de installuos , ya que como todos sabemos existen mas de 50,000 aplicaciones oficiales en la appstore, pero……
    cuantas tendremos disponibles en installuos?????????????????????????
    alguien lo sabe????????????????????

  21.   palote dijo

    Acho! tienes problemas con las comas…. revisate eso

  22.   putaman dijo

    A ver Carlinyos:
    No tienes derecho a poner tú las normas. Lo siento, pero te equivocas profundamente.
    Todo el mundo tiene derecho a fabricar lo que sea, y si uno le pone copyright, que por ello se paga (q no se olvide), nadie debería infringirlo.
    Nos guste o no nos guste, así funcionan las cosas.
    Créeme, te entiendo lo que nos quieres decir, pero no puedo darte la razón. Y creo que suficientes ppost de este hilo me dan la razón.
    Deberían inventar un sistema que no se pudiese piratear, todo se inventa, pero parece q esto no.
    En fin, si tú tuvieras subida alguna aplicación en la store (aunque fuera de pedos), hubieras pagado por ella y le pusieras precio, seguro que no te haría gracia que te la copiaran.
    De hecho, yo tengo un negocio de videojuegos, y me molesta mucho que me roben, aunque me digan que solo es para probar, que luego pensaban volver a mi tienda a pagármelo. ¿verdad q esto no tiene sentido, no se lo cree nadie?
    Pero en fin, es mi opinión, no quiero imponer nada, sólo que nadie olvide de como funcionan las cosas, nos guste o no.

  23.   uviol dijo

    JAJAJA
    Descarado!!
    En este post hay frases para enmarcar, sobre todo por la desfachatez, la ignorancia y la falta de vergüenza.
    “comprar un software sin haberlo probado de lleno a mi no me mola en absoluto”
    “para usar las aplicaciones que a vuestro juicio no tienen el precio que merecen”
    “Todo es compatible, simplemente es cuestión de cada uno decidir que usa, que paga y que quiere.”
    Sin comentarios, eso sí, lo primero que haré con tu aplicación, aparte de no recomendarla, es crackearla, claro, como a ti no te va a importar…
    No hace falta, como bien dice uno por allá arriba, que limpies tu conciencia aqui, a nadie le importa si robas programas, caramelos o calzoncillos en el carrefour, pero no vengas con historias reivindicativas del tres al cuarto, que se te ve el pelo, chaval. Pero bueno, hoy en día escribe cualquiera…

  24.   Carlinhos dijo

    Para putaman (gran nick por cierto), destaco tu frase de “no tienes derecho a poner tu las normas” . Efectivamente, no lo tengo, ergo no las pongo. Acaso las he puesto? ARTÍCULO DE OPINIÓN. Con eso digo todo.

    Para uviol a su frase de “No hace falta, como bien dice uno por allá arriba, que limpies tu conciencia aqui, a nadie le importa si robas programas, caramelos o calzoncillos en el carrefour”. Te repito lo mismo, escribo lo que pienso y tú eres el primero que puedes irte al ver el titulo del post y no leerlo. Y no me molestará que crackeen mi aplicación, porque lo que no soy es gilipollas, y si yo utilizo alguna aplicación crackeada (y no solo en el iPhone, tambien en el Mac).

    Y LO ÚLTIMO. PARA TODOS LOS QUE CRITICÁIS: ¿No os habéis bajado ni un disco, ni una peli jamás no? Venga, A REIROS DE OTRO.

  25.   adri dijo

    a ver uviol y putaman…
    no confundáis, sobre ética y moral no voy a discutir, pero aquí lo que importa es la legalidad. si si lo que dicen las leyes por las que nos regimos, os guste o no.

    Yo puedo comprarme una aplicación (o videjuego) y compartirla con quien me de la gana. ESO NO ES ILEGAL, ningun juez me condenaría en España, ya que las leyes españolas dicen que si no hay animo de lucro NO EXISTE DELITO.
    Asi que no criminalicéis !!

    Y si no me creen a las pruebas me remito, la cantidad de denuncias a webs de descargas que han sido rechazadas. Si queréis os digo las que van este año…

    Sabéis lo que es un robo??los precios de los videojuegos, los cánones, programas y aplicaciones basuras, ESO SI QUE ES ROBAR CHAVAAAAAAAALLL

  26.   Alvaro dijo

    Madre mia la que se lia por aqui…
    ¿por que atacais a carlinhos? no veo que os haya dicho nada directamente a vosotros… simplemente ha dado su opinion y ya esta.
    ¿le llamais ignorante? me gustaria ver cuantos teneis el windows original, ningun mp3 descargado de internet y por supuesto divx, juegos y programas varios, incluso seguro que algunos de los que mas criticais sois los mas piratas, pero bueno, esto es anonimo y aqui nadie tiene vergüenza…
    Yo por mi parte soy pirata, lo reconozco y no tengo remordimientos por ello, lo que penseis vosotros, la verdad, no me importa.

    saludos y felicito tu valor y tu opinion carlinhos

  27.   adri dijo

    perdón por el doble post pero es que…

    mira te digo además una cosa al dueño de la tienda de videojuegos. Tu crees que ha nintendo, xbox y sony les importan algo las tiendas. Simplemente viendo la psp go ya me entenderás lo que digo, nintendo (pirateable) xbox(pirateable) sony (no pirateable) resultado:

    ventas consolas Marzo 09

    wii…..47,23 millones
    xbox…28,73 millones
    ps3……20,62 millones

    nintendo ds …..99 millones
    psp……………..45,65 millones

    creo que la relación pirateo-venta de consolas es bastante clara,

  28.   Carlinhos dijo

    De hecho, reto al señor putaman y a adri, a que nos hagan una captura de la música que llevan en el iPhone, y nos digan de esa música, cuanta es RIPEADA DE CD’S ORIGINALES y cuanta es bajada.

    Y como dicen por arriba, compartir es legal. Otra cosa es lo que entienden algunos por compartir (gobierno, SGAE y otra gentuza).

  29.   adri dijo

    oye carlinhos no me retes a mi jejejeje que te estoy dando la razón tio!seguro que esos dos son gente encubierta de la SGAE…

    Es que esta gente está ciega, en vez de culparnos a nosotros los usuarios que nos gastamos un pastón al año en consolas, telefonos, periféricos…
    deberían mirar a las compañías, como pretenden que la gente se gaste en España 70€ en un videojuego, pues normal que se recurra a la piratería y en el caso de ps3 a la importación y a la segunda mano. Si bajarán los precios de los videojuegos se vendería muchisiimo más pero claro siempre quieren ganar más y más.

    Aunque sea a costa de cobrar derechos de autor en conciertos beneficos….y luego nos llaman a nosotros ladrones MADRE MIA!!!!

  30.   Alvaro dijo

    Aunque desprecio por completo la mafia de la SGAE y de la ley antipirata, os equivocais en un termino, el lucro:

    Wikipedia: Se denomina ánimo de lucro, en Derecho, a la intención de una persona de incrementar su patrimonio mediante un acto jurídico legal o ilegal.

    RAE: Ganancia dejada de obtener como consecuencia del incumplimiento de una obligación, por la infracción de un deber, o por un sacrificio patrimonial legítimo. Normalmente debe ser indemnizada por el causante del daño.

    Como veis, el animo de lucro no es compartir una cancion y cobrar por ello, es simplemente el hecho de que alguien obtenga algo sin pagar nada o cumplir con la obligacion que conlleva, con lo cual, compartir canciones hoy en dia en este pais es ILEGAL.

    Yo se lo que hago, y se que es ilegal, y tambien hago botellon con mis amigos y se que es ilegal, asi como otras cosas que no me convierten en un delincuente, ni ladron, ni asesino, pero son ilegales, y eso es asi.

    Un saludo piratillas

  31.   Carlinhos dijo

    Adri! que no iba por ti tio! loq ue pasa es que esto son comments y nos e puede citar jejejeje.

    Respecto lo que dice alvaro, lo comparto totalmente, empezando por lo del botellón (que aquí en Salamanca ultimamente está la cosa jodida) y siguiendo por el resto.

    Lo dicho, cada uno es libre de opinar lo que quiera. Entiendo que a uno con una tienda de videojuegos le joda que se piratee, pero me gustaría saber si esa persona tiene en su casa Windows original, y en caso de ser pirata, porque se queja de que le hacen a él lo mismo que él le hace a Microsoft… no?

    PD: Windows siempre pirata, OS X siempre original, y Snow Leopard me lo pienso comprar.

  32.   adri dijo

    A ver alvaro entonces por que no pueden cerrar muchas webs de descargas??
    si yo tengo una web, y no gano dinero con ello no es ilegal compartir ( eso sí no hace falta cobrar directamente, con banners y publicidad por ejemplo si sería)
    copio y pego:

    No existe ninguna sentencia española que condene a nadie por compartir bienes inmateriales en las redes de intercambio p2p de Internet. Todos tenemos derecho a hacer copias de los bienes culturales que adquirimos (se llama derecho a copia privada) y tenemos derecho a compartir esa copia. Además, existen sentencias firmes que absuelven a los servidores de enlaces p2p de los cargos que la SGAE y otras entidades de gestión les/nos acusan. A pesar de ello los medios de comunicación, incluso el propio gobierno, se empeñan en hacer que parezca lo contrario. Un ejemplo de ello es la vergonzosa campaña en la que el gobierno español ha invertido millones de euros bajo el lema “si eres legal, sé legal“. Compartir cultura no es delito. Compartir es legítimo y es legal. Compartir es bueno.

    Y AHORA LEED ESTO:

    Los chicos de Compartir Es Bueno continúan con su peculiar campaña de información, su última acción fue el pasado viernes en Zaragoza. Junto a la sede de la SGAE montaron una mesa y se dedicaron a regalar a todo el que pasaba copias de música y películas bajadas de Internet. Antes de ello avisaron de lo que iban a hacer tanto a la propia SGAE como a la Policía, retándoles a que les denunciaran si consideraban que hacían algo ilegal. A lo largo de la mañana no hubo ninguna acción en su contra.

    Y los datos que lo demuestran:

    http://compartiresbueno.net/index.php/2008/12/12/descarga-publica-p2p-frente-a-la-sede-del-psoe-20122008-a-las-1200/

    como se os ha quedao el cuerpo???

  33.   adri dijo

    ok carlinhos que te entendí mal jejeje no problem!

  34.   Alvaro dijo

    jajaja, no sabia nada de eso Adri, la verdad es que me encanta.

    Yo solo te digo que el termino lucro esta mal utilizado por aqui y en muchos sitios, en ningun momento estoy en contra de la pirateria, yo me considero pirata y orgulloso de ello (mi lema: “si alguien te ofrece una ventaja, aprovechala”),

    Pero por internet la gente dice que no hay “animo de lucro” cuando en realidad si lo hay, si yo me descargo una copia de una cancion de tu ordenador al mio me estoy LUCRANDO, no se como esta la ley y las sentencias contra todo esto hoy en dia, lo que yo quiero aclarar es que yo me LUCRO cuando consigo esa cancion, por lo tanto SI HAY ANIMO DE LUCRO.

    No se si me explico.
    un saludo

  35.   Carlinhos dijo

    Buf, eso es relativo Alvaro, porque animo de lucro es ganar dinero de ello, y tu no ganas, en todo caso dejas de gastar…

  36.   adri dijo

    si te entiendo lo que quieres decir pero la ley se refiere a un lucro económico, sino a los de “compartiresbueno” les hubieran condenado a cadena perpetua por lo menos jejejeje.
    incluso hay varias sentencias absolutorias a acusados de top manta, por considerar que la venta callejera es el último eslabón del comercio ilegal y no tiene entidad suficiente para justificar la aplicación del derecho penal. (esta frase es de las sentencias de varios jueces de Barcelona)

  37.   Alvaro dijo

    Pues creo recordar esta misma discusion hace un monton de tiempo en no se que foro, yo pensaba como vosotros, y al final resulto que es lo que yo estoy diciendo ahora.

    De todos modos ya digo que la ley no se como esta y os doy la razon de lo que pongais, jeje, pero que el lucro es una cosa, y el lucro economico es otra.

    De todos modos, creo que estamos desviando mucho el tema del post y aunque ha sido un placer dialogar con vosotros voy a acostarme que mañana tengo examen en la uni.

    A ver si pronto me agencio un iphone y me paso mas por aqui, 😉
    un saludo

  38.   Carlinhos dijo

    Pues nada tio, por aqui estaremos y suerte y que vaya bien, yo ya estoy de vacaciones (creo q se nota) jajajaajjaja

  39.   AALBERTO dijo

    como único comentario… repetiré que a mi se me han borrado comentarios… por decir que artículos de otras páginas han sido cortados/pegados… y dejo constar que me puse se lado de actualidad…
    pero bueno supongo que solo era para “probar” si quedaban bien… o para “probar” si el botón eliminar comentario funcionaba no ?
    cuanto cinismo …

  40.   adri dijo

    un placer, lo bueno es que halla debate, y discutir bajo diferentes puntos de vista, eso si siempre desde el respeto. buenas noches! y a ver cuando traen el 3gs por zaragoza!!!me han dixo que esta semana pero como lo kiero en blanco me tocará esperar…en fin siempre gastando jajaja luego cuando no tenga un euro me arrepentiré jajajaja pero weno pa que luego te llamen ladrón del carrefur…

  41.   Carlinhos dijo

    Yo no creo que haya copiado un solo artículo. Una cosa es verlo en una página, informarme un poco y redactarlo a mi manera (eso lo hacemos en todos los blogs, porque contenido propio en noticias es casi imposible tener exclusivamente).

    Pero claro, igual quedo mejor poniendo dos lineas de nada, inventandome media noticia y sin citar a ningún blog, con lo cual quedo yo de puta madre y no se lo copio a nadie no?

    Entiendo que haya gente que no le guste la forma que tengo de escribir, o mi forma de pensar sobre el iPhone y Apple o el mundo en general.

    Y respecto de los comentarios, yo solo he borrado en toda mi estancia aquí y en otros blogs de ActualidadBlog un par de ellos, y han sido por no ser procedentes dónde estaban o por tener descalificaciones.

    Y repito, nadie esta obligado a leer mis entradas.

  42.   drew dijo

    veo que alguno se toma esto como terapia del desahogo!
    el installous esta para lo todos sabemos!…
    para poder tenerlo en el iphone, hay que hacer una serie de pasos que mucho hemos hecho!.., con el mismo fin, probar!.
    luego a la hora de la verdad no es tanto lo que se utiliza como parece
    yo tengo el iphone 2g desde que salio en USA, y el lo eh “hackeado” hasta el máximo, es más, probablemente lo tiraría a la basura si no fuese por el jailbreak y todo lo que conlleva tener un iphone hackeado!!

    aunque todo eh de decirlo, mi próximo cambio será para android 🙂

  43.   sylon dijo

    post, muy interesante…estaba leyendolo y ya estaba pensando…..puffff a carlinhos lo van a flagelar….y luego en los comentarios vi que no me equivocaba mucho…jajajaja.
    Que todos sepais que a apple le interesa que todo esto pase, me explico, apple vende terminales sobre todo, aunq tb es cierto que se lleva un 30% de aplicaciones, pero comparar los 600€ que le debe costar a movistar un terminal, con el 30% de aplicaciones que compra un usuario medio….20€??
    Bueno, sin embargo gracias al jailbreak, installous, etc etc apple nos tiene enganchados a un monton de “frikis” tecnologicos(me incluyo) que creeme, que si no hubiera jailbreak ni installous no dudaria mucho en irme a android….
    Yo creo q si no fuera asi, ya hubieran hecho todo lo posible por pararlo, bloquear de verdad el jb o pagar un paston al dev team…o yo que se

  44.   jordi dijo

    Cito:
    “me niego a pagar por una aplicación que lleva un día programarla, y estoy en mi derecho.”

    Estarás en tu derecho moral o ético, pero no en tu derecho legal. Yo hago lo mismo, que conste, pero no me escudo en falsas moralidades: lo que hacemos está MAL.

    El precio de una aplicación es la que le quiera poner el creador, y tu eres libre de pagarlo o de dejarlo en la vil ruina.

    En fin, que estoy totalmente en contra de tu última afirmación, pero absolutamente de acuerdo en instalarse una aplicación pirateada para comprarla posteriormente. Y eso lo hago con las apps de iphone, la música, los juegos e incluso con libros.

    Un saludo! y felicidades por el blog.

  45.   Cris dijo

    Totalmente de acuerdo contigo sylon. El jb y el installous no son un problema para apple. Como creo que todos sabemos, el iphone es un terminal muy sencillo de utilizar y hay mucha mucha gente que lo utiliza al 10% de lo que el iphone es capaz. “El lado oscuro de la manzana” es para usuarios más avanzados, que no dejan de ser un pequeño porcentaje de los usuarios. Yo no creo que exista la piratería si no es para sacar un beneficio económico, creo que es compartir. Y la publicidad engañosa es eso: publicidad.

  46.   adri dijo

    y dale que erre…
    Jordi ilegal es lo que dictaminan las leyes. Y las leyes españolas dicen que lo que yo hago al descargarme es legal. Porque es legal compartir hasta que se legisle lo contrario (si no hay beneficio economico) Que no es ético ni moral.., eso es otra cosa..

  47.   adrian dijo

    Nadie se baja un juego de installous y si le gusta se deja el X dinero en el.
    Repito NADIE.

    Menos hipocresias porfavor.

    El installous es para no pagar un puto duro en NINGUNA APLICACION.

    Saludos

  48.   Carlinhos dijo

    Pues el Hero of Sparta, por 0.79€ me lo he comprado y sólo ayer en la sala de espera del dentista ya lo rentabilicé…

  49.   putaman dijo

    Lo que comenta el tal jordi es bastante acertado a la idea que quise dar en mi post, lo único que esto:
    “absolutamente de acuerdo en instalarse una aplicación pirateada para comprarla posteriormente.
    Es algo que debe decidir el que publica la aplicación, no nosotros. Es el propio autor de la aplicación el que debe decidir hacer una demo, o q funcione unos días de prueba.
    Es decir, ya entiendo que se haga lo que tú comentas, pero no es justificable, las aplicaciones tienen un copyright y por tanto, hay que respetarse.
    Pero en general, lo que dices jordi, es lo que hay.
    Y supongo que estos posts son muy filosóficos, todo el mundo tiene la razón, cada cual lo quiere ver según le conviene, pero nunca olvidemos las reglas del juego, que nos gusten o no, nos convengan o no, son las que hay.

  50.   jordi dijo

    Cito:
    “Nadie se baja un juego de installous y si le gusta se deja el X dinero en el.
    Repito NADIE.”

    Y añado:
    “cree el ladrón que todos son de su condición”

  51.   santiago dijo

    Somo piratillas de 2ª (en mi caso de 3ª ó 4ª) y aunque a apple le importe muy poco lo que hagamos y al margen de la repercusión (positiva o no) que tenga el JB. A las cosas se les llama por su nombre. Es irrelevante que sólo el 7% tengan JB, lo que cobre apple o lo que sea.

    Sin ir más lejos a El Corte Inglés le roban cada año el 10%. Si veis la facturación de esta empresa veréis que es una pasta gansa. Esto ha llevado al esta empresa a comprar unos sistemas de seguridad y contratar gente para evitarlo. Está claro que hay quien pueda argumentar que la empresa es muy grande, que eso no le arruina, que son caros o incluso que el hecho de que la gente robe da trabajo a otra gente y hace que avance la industria de los sistemas de seguridad.

    Lo que sucede en todo esto es que no tenemos delante un objeto “palpable” no nos lo llevamos físicamente y a veces eso hace que perdamos la noción de que estamos cogiendo algo que no es nuestro.

    Resumen el JB es burlar las condiciones de apple y el installous un medio de conseguir todo sin pagar un duro.

    Yo tengo ambas cosas y las utilizo a muerte pero no me como lo olla, simplemente me lo agencio por la cara y ya está. Si eso provoca algún beneficio colateral, ¡genial! pero lo que yo quiero son aplicaciones gratis.

  52.   RafaNcp dijo

    Un ejemplo, ayer tuve que pasar el dia en el hospital y no tenia el jail echo ni ningun juego, (he actualizado a la 3.0 legal para probar), bueno me compre un jueguecito por 0.79, bueno pues es una mierrrrda, no solo por soso que me lo imaginaba, es que se cuelga cada dos por tres, y tengo que reiniciar el iphone. Bueno, ahora que hago? es decir ya he pagado religiosamente, el desarrollador de la aplicacion ya se a llevado su pellizquito pero yo no tengo juego. Ahora pregunto a los tan defensores de la sgae, me van a pagar ellos mi dolar? Por otro lado, alguien de aqui ha bajado alguna vez un disco de ramoncin? ENTONCES POR QUE COÑO CADA VEZ QUE COMPRO UN CD VIRGEN LE DOY UNA PARTE A ESE IMPRESENTABLE? Para mi la culpa de esto la tiene apple que deja que cada uno ponga el precio que le de la gana a todo. Yo me pirateo lo que me apetece en el pc o en el iphone, pero cuando algo me gusta de verdad, cuando entiendo que algo se puede consirear artistico, lo compro. al igual que leo libros en pdf en mi telefono y cuando veo que son buenos voy y los compro. Nosotros somos los que tenemos que exigir a los desarrolladores y no ellos a nosotros.

  53.   RafaNcp dijo

    Dejar la etica porfavor, hay mucha gente pasando hambre en el mundo como para pensar que la etica esta en pagar un par de dolares por un juego o no. Las cosas no son eticas pero las personas si, no se puede ir de etico por el mundo y luego no hacer nada por las injusticias de verdad, que todos los que estan hablando de que no es etico se vallan a africa a hacer pozos y hospitales, entonces me quitare el sombrero ante ellos, pero por pagar aplicaciones o hacerlo y decir que esta mal, por eso NO¡¡¡ La sociedad de consumo en la que vivimos es asi: Mil millones de personas viven todavía en el mundo con menos de un dólar al día. Eso si es falta de etica, no bajarse un juego.

  54.   jordi dijo

    Perfecto RafaNcp, entonces da igual que se apalee a immigrantes o a mujeres en nuestra sociedad, pq en africa las guerras civiles están mutilando y torturando a mucha otra, verdad?

    Esto es como todo: comienza con un paso. Uno toma conciencia y lo demás… viene solo.

  55.   adrian dijo

    jordi no mientas, que eso lo hacemos todos, y en este caso si que somos todos de la misma condicion…

    No seamos hipocritas anda

  56.   maripili dijo

    Sois unos malditos piratas.
    Cuando rompan vuestra puerta los geos, os tiren al suelo y os esposen me alegrare pq se estara haciendo justicia. Estais robando el pan de las familias de los programadores, si no os gusta el programa o os parece muy caro simplemente no lo useis; pero NO LO ROBEIS.
    Malditos ladrones, a ver si os roban la casa o el coche, y os dara igual no? pq es q esas bandas creen q esas cosas no valen lo q valen por eso lo roban.

  57.   santiago dijo

    RafaNcp:
    Creo que faltaste a algunas clases de filosofía elemental y tienes un poco de cacao mental.

    Desde el primer momento se discute la custión ética a partir de un artículo de opinión de Carlinhos.

    Hay quienes sostienen que sustraer las aplicaciones está justificado para probarlas, que si les gustan después las pagan y todo el rollo que no te reproduzco aquí. Así que todos estamos tocando, de una u otra forma, el aspecto ético del JB y del Installous.

    Si alguien quiere opinar que esto no es ético creo que no puedes desacreditarlo porque no haya ido a África a hacer pozos y ya de paso, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, dar a entender que da igual si es ético o no porque pasan muchas cosas horribles en el mundo.

    La perla de tu comentario es cuando dices que las cosas no son éticas pero las personas sí. Pienso que es una bonita frase pero sin contenido. Las personas hacemos cosas bien y cosas mal. Sin embargo hay quienes son inmorales y quienes no. Si un proxeneta que se dedica a comerciar con el cuerpo de una mujer y a maltratarla podemos decir que hace mal. Si ese mismo proxeneta se va a África a hacer un pozo seguirá siendo una mala persona. Con esto te digo que las personas son buenas o malas en función de las actitudes y hábitos de hacer cosas buenas que tengan y viceversa.

    Yo no entro a valorar en lo personal a nadie que haga uso del JB o Installous ahora bien digo que eso es una cosa que se llama hurto, es decir, apropiarse de lo ajeno sin fuerza en las cosas ni violencia.

  58.   Chordy dijo

    No entiendo cómo la gente puede hablar sobre lo que hacen o dejan de hacer los demás sin conocerlos, pero en fin, allá cada uno…
    Yo sí puedo hablar sobre mí, no pago aplicaciones, todas las bajo de installous, pero no intento justificarme de ninguna manera, esto es como todo, si quieres lo pagas y si no lo robas, pero no intentas justificarte con que si precios caros, aplicaciones malas…
    También puedo decir que de las doscientas aplicaciones que habré probado, que realmente valgan la pena y utilice a diario puede haber tres o cuatro, y esas estoy pensándome muy seriamente el comprarlas.

    Un saludo.

  59.   jordi dijo

    no me seais cutres, joder. Teneis un iphone, eso implica un gasto mínimo de unos 40 euros mensuales.

    El que me diga que duda si pagar entre 1 y 8 euros en algo que va a darle horas de diversión es para coserle a ostias. Luego os gastaréis 7 euros para ir dos horas al cine a ver una peli de mierda…

  60.   Chordy dijo

    Jordi, tienes razón… (lo digo en serio)

  61.   RafaNcp dijo

    Yo solo digo que nos preocupamos muchisimo de cosas que no son importantes y muy poco de lo que de verdad importa. Cuando hablo sobre que las personas son las eticas me refiero precisamente a que si un tio puede pagar religiosamente todo lo que tiene por que puede permitirselo pero no por eso sera una persona mas integra que otra que se lo descargue de manera “ilegal” (pongo ilegal entre comillas por que la ley española aun no deja claro si lo es o no), no veo nisiquiera relevante el debate sobre si el legal o no piratear un juego o una aplicacion, es decir creo que la industria de los videojuegos sigue existiendo precisamente por que hay pirateo, si no se fueran ido al traste hace mucho con esos precios. Pongo un ejemplo, un chaval puede tener la wii totalmente pirateada, bajarse juegos de todos colores gratis, pero al llegar los reyes, su abuela no le va a comprar un juego pirata no? ademas el vecino ve que el chaval tiene la consola y quiere una para el, para no ser menos. Asi es como al final se acaban vendiendo juegos y consolas.

    cito:
    “” RafaNcp:
    Creo que faltaste a algunas clases de filosofía elemental y tienes un poco de cacao mental. “”
    En mi vida he asistido a una clase de filosofia elemental pero no me rallo por eso. Lo que si me ralla mucho es la gente que va por ahi de legal y luego son los mas chorizos del mundo. La diferencia entre esa gente y nosotros es la sinceridad.
    A jordi queria decirle que el maltrato, las guerras, las mutilaciones… todo eso va en el mismo saco de inmoral, pero esto? esto es juego de niños muchacho. No le demos mas importancia de la que tiene.

  62.   kop dijo

    Dios salve la pirateria!

  63.   jordi dijo

    “No le demos mas importancia de la que tiene.”
    Que poco sentido de la propiedad, joder. Respóndeme un par de cosas…
    Cuantos años tienes?
    Trabajas?
    Te pagan por trabajar?
    Si a un panadero le roban 1 de cada 10 barras sin que se diera cuenta, te parecería justo?
    Y si le atracasen pistola en mano para robárselo?

    Siempre digo que uno de los problemas que tenemos es no sabernos poner en la piel de los demás.

  64.   t4bLeT dijo

    Bueno, respetar la entreda del autor, que al fin y al cabo es una opinion que no dista mucho de la que podamos tener todos los que visitamos el blog.
    No ovidemos que cualquier desarrollador con sentido comun, sabe que el pan de cada dia no se lo va a dar una de estas aplicaciones. Por lo menos la gran mayoria.
    El desarrollar aplicaciones para el iphone le aporta un mas a mas economico y sobre todo de conocimiento.
    Con esto no quiero gustificarme, pero si dejar claro que para la mayoria no depende de esto para su pan.
    Yo como la mayoria, utilizo la aplicación y voy probando todas las aplicacioens que me llaman la atención.
    Las que me gustan, las compro y asi me beneficio de la app en si y sus actualizaciones.
    ¿Que no es de recibo y no es lo mas justo? Lo sé. Pero de no ser así. No habria conocido las aplicaciones que he decidido pagar.
    Y ese dato deberia apreciarse dentro de las estadisticas de descarga de los desarrolladores.
    Yo no voy a permitirme, por baratas que puedan parecer a veces, probar a diestro y siniestro todas las aplicaciones por las cuales tenga curiosidad. Descartando las vesiones “Lite”.
    Creo que es un actitud razonable dentro de la “alegalidad”.
    Un saludo.

  65.   adri dijo

    jajaja me meo de la risa, robar el pan a las familias jajaja,
    DECIDME EN QUE PARTE DE LA LEY DICE QUE DESCARGARME UNA APP ES ILEGAL

    Compartir es legal!!!! No me cansare de decirlo aunque no os guste!!

    Y que se nos compare con ladrones del corte ingles… Jaja y ja mira yo me gasto dinero en lo que merece la pena:

    Tv full hd
    Ps3
    Iphone
    Wii…
    Periféricos
    Algunos Juegos de playstation network…
    Por todo lo que compro me cobran un canon por si pirateo, se me condena apriori,
    Y se me tacha de ladron de 3 al cuarto por descargarme software de empresas que se forran con mis compras?si pagaré pero por lo que merezca la pena, no por tomapelos,
    Y REPITO SI LEEN UNOS COMENTARIOS MIOS ANTES VERAN QUE ESTA DEMOSTRADO QUE COMPARTIR ES TOTALMENTE LEGAL EN ESPAÑA
    y si hablamos de mora…l creo que los miles de millones que gana la industria gracias a gente como yo eso si que es inmoral

  66.   RafaNcp dijo

    @santiago
    Lo primero es que quiero decirte que no tengo culpa de que no seas capaz de comprender lo que he dicho. No es una frase vacia de significado si no vacia de comprension por tu parte.
    Ahora quisiera explicarte algo sobre el hurto, y para ello voy a citar la wikipedia que a todos nos sirve y mucho.
    “Es requisito del hurto, como de los demás delitos contra el patrimonio la existencia de una intención especial del autor, lo que técnicamente se conoce como elemento subjetivo del injusto que es el ánimo de lucro, la intención de obtener un enriquecimiento con la apropiación, de este modo es posible diferenciar conductas totalmente lícitas (por ejemplo tomar una cosa para examinarla) de las que tienen una clara ilicitud.”
    Si te fijas (y lo comprendes) diferencia el hurto de coger una cosa para examinarla, es precisamente lo que se esta hablando aqui, apropiarse TEMPORALMENTE, de una cosa para examinarla, luego ya si te gusta lo compras y si no pues lo dejas.
    Yo, sinceramente, leyendo la ley española, comprendo que se adapta mas a la definicion de hurto el canon que nos cobra la sgae que el echo de piratear un juego. Ellos si que tienen animo de lucro, no utilizan la fuerza y se apoderan de algo que no es suyo. Ademas el piratear algo no puede ser en ningun caso un hurto ya que este delito solo puede ser aplicado a “cosa mueble” que como sabes son objetos tangibles y mobibles, es decir que pueden ser trasladados de un lugar a otro y que existen por si mismos en el espacio.
    Quisiera decirte que lo que para ti es etico o no puede que para otra persona se totalmente lo contrario a ti. Lo que si es igual para todos es la ley y te aseguro que en españa piratear un juego NO ES DELITO.
    SALUDITOS

  67.   RafaNcp dijo

    Jordi, estas intentanto ligar conmigo? que gracioso eres. creo que si a un panadero le ponen una pistola para robarle una barra de pan, se la da y cuando se le pase el susto se hincha de reir. Valla gilipollez tio. Para robar no hace falta pistola (diselo a madoff).

    Moral, Etica… Palabras grandes en bocas pequeñas.

  68.   jordi dijo

    ¿se va a reír de estar cada día trabajando para que le roben una porción del mismo? Si tu lo dices…

    Y si, lo de Madoff es lo mismo que hacemos nosotros, solo que a una escala mucho mayor. Por eso digo que no nos escondamos en las cantidades. Todo el mundo estafa tanto como puede. No somos distintos a Madoff, solo más tontos e incompetentes.

    Acaso no te bajas las apps de iphone que puedes? las pelis? No dejas de pagar el IVA siempre que puedes? Supongo que ves por donde voy.

    Moral y ética no son palabras grandes, solo palabras que la mayoría de las veces es mejor ignorar, por motivos de felicidad.

  69.   RafaNcp dijo

    aaa no habia entendido, que le roban la decima parte del pan todos los dias, carajo que desgraciao el tio no?
    Mira chico, lo que un friki como nosotros aporta al negocio de la tecnologia (economicamente habando) es muy muy superior a lo que aporta uno que cumple 100 por 100 la ley (que no creo que haya muchos en españa). Sabes creo que voy a ir ahora mismo a comisaria a entregarme.. ANDA YAAAAAAAAA¡¡¡

  70.   RafaNcp dijo

    Y no, no me bajo todo lo que puedo, eso seria de locos. me bajo lo que creo que puede ser interesante y luego lo compro. SORPRESAAAAAA pero si es una basura ni de coña, y me da pena la gente que se gasta 3 o 4 euros en algo asqueroso mientras el programador esta ganando billetes por hacer mal su trabajo. A que el panadero te deja ver el pan antes de comprarlo, a que si esta duro o crudo por dentro te devuelve el dinero? pues en las app no, si te las compras y resultan que no son lo que prometian te las comes igual. y eso es asi en toda la cultura.

  71.   Guillermo dijo

    Bueno me he leido hasta la mitad mas o menos (lo siento, pero conforme leo son mas largos los comentarios :P)

    No entrare en desprecios e insultos, solo dire que, siendo programador, y personalmente, entiendo en cierta medida la opinión de este artículo. Creo que para que se diera el caso de que se cumplieran las normas y la ley, deberia haber mas justicia y mas apoyo a los consumidores… es decir, que bastante nos roban de aqui y de alli para que luego nos vengan a decir que, por favor, cumple la ley y paga.

    No voy a generalizar, yo pago todo en la AppStore (excepto el jailbreak, por supuesto, aunque gustosamente pagaria por el), pero deberia haber un control sobre los precios de las aplicaciones, que hay algunas aplicaciones que ponerle precio es para denunciar al creador en cuestión. Que controlen la calidad, que nos meten cada mierda por ahi que da pena. Pero esto no interesa a Apple, porque es pasta que perderían, ¿lo veis? Ellos miran por su beneficio y nosotros por el nuestro.

  72.   RafaNcp dijo

    @guilleromo
    Si tuvieses la oportunidad de saber si el dinero que estas pagando por una aplicacion lo vale o no, lo harias? o preferirias seguir comprando a ciegas sin saber que es lo que compras? esto de las app cada vez se parece mas a los sobres sorpresa que vendian antiguamente en las ferias.

  73.   santiago dijo

    Querido RafaNcp:

    Creo que te estás metiendo en terreno pantanoso dado que puedes buscar en el wikipedia todo lo que quieras pero yo soy abogado así que ya van dos cositas de las que no puedes darme lecciones sin correr el riesgo de hacer el ridículo.

    Como este no es un foro jurídico no he querido entrar en términos demasiado técnicos pero ya que tú te pones en ese plan (tras leer el wikipedia) pues vamos allá.

    Efectivamente descargarse a través del Installous aplicaciones de Apple no es propiamente un hurto ya que como bien dices en el hurto se habla especificamente de cosas muebles. De lo que hablamos está regulado en el Código Penal (DE LOS DELITOS RELATIVOS A LA PROPIEDAD INTELECTUAL E INDUSTRIAL). Por tanto si no es un hurto no se puede uno apropiar temporalmente.

    Si fueras un poco más avispado habrías leído el apartado del Código Penal que te menciono y te habrías encontrado con esto:

    Artículo 270.3 3. Será castigado también con la misma pena (seis meses a dos años y multa de 12 a 24 meses) quien fabrique, importe, ponga en circulación o tenga cualquier medio específicamente destinado a facilitar la supresión no autorizada o la neutralización de cualquier dispositivo técnico que se haya utilizado para proteger programas de ordenador o cualquiera de las otras obras, interpretaciones o ejecuciones en los términos previstos en el apartado 1 de este artículo.

    Por si quieres más debes saber que los programas de ordenador están excluidos del concepto de copia privada y esto lo encontrarás en la LPI (Ley de Propiedad intelectual). Ya que se te da tan bien buscar, busca y lee el artículo 99 y 100 de la LPI y después léete el relativo a la copia privada (el 31) que te remitirá al 99.

    Respecto de tu frasecita también quise ser suave y dije que no tenía contenido. No tiene contenido y además es una soberana chorrada.

    Te remito a la RAE y verás que ética es:
    Parte de la filosofía que trata de la moral y de las obligaciones del hombre.

    5. f. Conjunto de normas morales que rigen la conducta humana.
    Por tanto las personas son éticas en función de sus actos.

    La SGAE hace uso de la fuerza. Sí, de la fuerza de la Ley gracias a un Gobierno que se la da en contra de todos. Es aberrante la SGAE y el Gobierno que le ampara.

    Para acabar te diré que opiniones hay miles pero verdad sólo una.

  74.   adri dijo

    Es menos etico que me cobren un canon, no crees jordi? Eso si es una estafa, y si el que esta robando esa barra de pan que tu dices, está más arriba y sentado en un despacho, no es un chorizo del carrefour??mencanta vuestra doble moral.
    Y a los que tienen sucia la conciencia por descargar software eticamente incorrecto para ellos, les invito a que hagan una donacion a las entidades de gestion, a no! Perdon que ya lo hacemos todos!!
    Yo seguiré descargando toda la musica que me de la gana, las pelis y software ya que ya lo pag o en canones y premiaré pagando lo que merezca la pena.

    Y A JODERSE EL QUE NO LE GUSTE! Que yo dormire tan ricamente

  75.   txeto dijo

    Os recuerdo que exixte un sistema de valoración donde antes de comprar una aplicacion puedes leer los comentarios de los usuarios donde te dicen si merece la pena o no, no se porque la gente luego se lleva a engaño, solo hay que informarse antes.

  76.   santiago dijo

    RafaNcp:
    Si me citas asegúrate de haber leído todo y entendido todo ya que yo sostengo en todas las intervenciones que el Installous está mal pero que me da igual porque yo me lo bajo todo de ahí. Critico a quien pretende justificarlo. Que sepas que hay dos Santiagos contestando. Todas las intervenciones son mías salvo la que aparece en tercer lugar. Soy el que he dicho que no tienes ni puta idea de filosofía ni de derecho.

  77.   RafaNcp dijo

    jeje un abogado, ahora si que estoy sorprendido y entiendo muchas cosas…
    te das cuenta que si aplicasemos ese articulo, el Artículo 270.3 3. y admitiendo como cierto lo que dices que reza ese articulo (no tengo ganas de buscarlo) tambien estarian cometiendo delito todos los fabricantes de programas de copia, de copiadoras y aunque este un poquito cogido por los pelos, todas las paginas web de descarga de programas de este tipo, bueno sin tener en cuenta cualquiera que tuviese en su poder una copia de este tipo de programas que al fin y al cabo sirven para hacer copias legales e ilegales de programas. Por otro lado me parece que una ley por la cual el 90 por ciento de un pais deberia estar en la carcel es una ley sin sentido la cual jamas llegaria a aplicarse: Una cosa no es justa por el hecho de ser ley. Debe ser ley porque es justa. (TE GUSTA ESTA FRASE O TAMBIEN ESTA VACIA) No seas prepotente y pienses que por ser abogado no puedes ignorar algo, mi frase para mi tiene muchisimo sentido y creia que un abogado debia ser una persona que supiese leer entrelineas. Sabes tu si yo soy abogado, o juez, o miembro de la sgae? jiji es muy facil suponer pero tambien es muy facil equivocarse.

  78.   RafaNcp dijo

    Hay que saber de derecho o filosofia para saber que esta bien o mal? Me quema la gente que se cree mejor que los demas. Esa gente lo unico que demuestra es ser corto de entendederas y quererse muy poco.

  79.   adri dijo

    a quien dice “Para acabar te diré que opiniones hay miles pero verdad sólo una”
    solo la tuya??tu verdad???todo es subjetivo en esta vida inclusa las leyes parecen diferentes según el juez que las interprete, pero da casualidad que la mayoría de jueces en este país interpreta la ley de forma cercana a mi opinión por algo será…

  80.   RafaNcp dijo

    Por cierto hay tantas verdades como percepciones de la misma, eso lo he visto en Redes de madrugada y estaba medio dormido pero creo que es verdad o no?

  81.   santiago dijo

    RafaNcp:
    A juzgar por lo incoherente que eres y la capacidad intelectual que muestras me encajas en la SGAE. Me juego el huevo derecho a que no eres ni juez ni abogado.

    Si quieres saber más de derecho estudia y sabrás la configuración jurídica que la Ley de España da a todas esas cosas que preguntas.

    adri:

    Afirmas sin despeinarte “todo es subjetivo”. Todo salvo lo que tú acabas de afirmar. La misma frase que dices es ya una verdad absoluta, por tanto no subjetiva. Por la boca muere el pez.

    La verdad es sólo una porque una cosa no puede ser y no ser al mismo tiempo. Otra cosa es la capacidad que tengamos de descubrirla a través de los sentidos y la inteligencia. Por eso los argumentos son los que nos colocan más cerca o más lejos de la verdad. Abarcarla de forma absoluta es imposible.

    NO he dicho que la verdad fuera lo que yo digo pero si no estás de acuerdo aporta argumentos más sólidos.

  82.   RafaNcp dijo

    Bueno al fin y al cabo un abogado no es mas que un comercial que vende su verdad, como un comercial cualquiera, adorna y a veces cree en su producto, pero si preguntas a otro abogado tambien te dira que su verdad es la absoluta y que los demas estan equivocados. El juicio lo ganara el que use mejor palabreria o el que tenga mejor traje, segun se mire. Creo que un abogado no es lo mejor que hay para hablar de moralidad, etica y verdad. (de eso es sabido que teneis poquito) Mejor no hablemos de capacidad intelectual por que los abogados y jueces de este pais demuestran ser muy espavilados para aprobecharse de los demas, pero no muy listos. ;-). Yo me considero bastante inteligente y soy de la antigua FP, no he necesitado estudiar una carrera aunque podia haberlo echo de sobra. Sigo pensando que comprar algo a ciegas es una insensatez y saber que compramos es algo de seres inteligentes. Ahora te voy a poner una frase que estara vacia o llena pero que es una verdad como un templo “El abogado es el diplomatico de la mentira”, y lo reitero, no por decir algo mejor o mas bonito es mas cierto.

  83.   maripili dijo

    RafaNcp, eres un pringao.
    Podias haber estudiado una carrera de 5 años de sobra, pero te kedaste en mecanico… q listo. (No lo critico, pero hacer ese comentario…tela)
    Yo podia haber sido astronauta como pedro duque en la nasa pero preferí panadera….
    No te voy a decir q seas tan inteligente o no como dices, lo q te puedo asegurar es q hay muchisimos tontos q se creen los mas listos.

  84.   RafaNCP dijo

    Que tiene de malo estudiar 3 fps? Por cierto no soy mecánico soy tecnico de telefonía móvil y lo soy por que me gusta. Eso es ser un pringao maripili?

  85.   adri dijo

    maripili tu si que eres pringada, vete a otro lao!a tocar los wüebs!!

    santiago no me vengas con chorradas sabes lo que he querido decir, tu has dicho que solo hay una verdad, y yo no estaba de acuerdo. Si quieres perderte en la semántica allá tu, yo paso de discutir tonterias.

    Solo te repito que los jueces interpretan la ley como te estoy diciendo, y sino lee las sentencias de los ultimos años en lo referente a cierre de webs de descargas. Si los jueces dicen que es legal mientras no hay lucro económico no me vas a venir tu a decir lo contrario, sobre moralidad eso es otra cosa sobre lo que podremos debatir gustosamente, de hecho me encanta debatir. Pero por más que quieras saber más que la mayoría de jueces…no vas a llevar razón.

    lee un poco

    http://compartiresbueno.net/index.php/2008/12/12/descarga-publica-p2p-frente-a-la-sede-del-psoe-20122008-a-las-1200/

    http://compartiresbueno.net/index.php/manifiesto/

  86.   chorizo inside dijo

    yo solo les digo a todos
    EL QUE ESTE LIBRE DE PECADO QUE ARROJE LA PRIMERA PIEDRA.
    y no se las den de santos. . .
    saludos desde Mexico,

  87.   santiago dijo

    Adri:
    Me he leído las sentencias y he estado indagando desde el punto de vista jurídico las cuestiones que aquí se plantean. Para que dejes de confundir al resto de usuarios aclararé algunos puntos.

    PUNTOS RELEVANTES (I)

    1. COPIA PRIVADA
    No es un derecho sino un límite a los derechos del autor. Podemos hacernos copias de la música, un video juego, películas etc. Debes saber que están excluídos del concepto de copia privada los programas de ordenador y las bases de datos.

    Otro requisito importante es el de que debe de haberse adquirido de forma lícita (RafaNCP lícito significa de forma legal y legítima) porque si no ya no se tiene derecho a la copia privada.

    2. COMPARTIR
    Parece ser que las copias privadas se pueden compartir pero las condiciones son que se comparta para uso privado y que no medie el ánimo de lucro.

    El punto más relevante aquí es determinar el contenido de “ánimo de lucro” Hay una sentencia famosa entre los que queremos que se deje de perseguir a quienes comparten, que absolvió a una persona por considerar que no había ánimo de lucro al no cobrar por ello. Bien esa sentencia es de hace tres años y se recurrió. Quien finalmente determinará qué es el ánimo de lucro en este ámbito será el Tribunal Supremo quien no hace leyes pero las interpretaciones que hace son lo que se llama Doctrina, es decir que los jueces de abajo tienen que interpretar como el Supremo diga. De momento la doctrina actual sobre lo que es el ánimo de lucro os lo transmitiré en otro post porqeu esto se alarga mucho y quiero dar una respuesta certera.

    Más tarde más (si es interesante si no me callo)

  88.   santiago dijo

    Para que veáis que la cosa todavía no está clara os dejo esta noticia para responder también a Adri que habla de no sé qué sentencias y de como los jueces dictan sentencia.
    http://www.elmundo.es/elmundo/2009/04/17/navegante/1239970462.html

    Por lo visto la LPI no es clara por lo que ahora hay una lucha judicial para que los jueces se pronuncien y se aclaren los conceptos. De momento parece legal. Aunque la materia no es penal (no hay delito), sí se están poniendo demandas reclamando daños y perjuicios.

    La noticia es de abril de este año.

    Saludos!

  89.   Guillermo dijo

    La ley no esta clara en nada, es lenta, imprecisa y subjetiva. Pasa aqui y muchos otros ambitos. Por ejemplo, hace poco intente investigar si las empresas, por ley (estatuto de los trabajadores), estan obligadas a dar permiso retribuido a los empleados que tengan un examen o permiso oficial y resulta que, a pesar de que un juzgado de nosedonde dicto a favor de un empleado en este caso obligando a la empresa a pagar, no esta en ninguna ley que esto sea asi. Vamos que con la de debates que ha habido sobre este tema no creo que saquemos nada en claro 😀

  90.   Alex dijo

    ¡Importante el Installous para que haya levantado tanto polvo!

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